Зачем вам столько детей?
Jan. 27th, 2015 10:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
newname_oldlifeПопыталась тут ввязаться в дискуссию на вышеозначенную тему. Думала, будет интересно. Не получилось. Оказалось, что дискуссии не намечается. Человек хочет поговорить сам. Ну да ладно. У меня для себя свой журнал есть.
Итак, вопрос, который слышали ВСЕ без исключения женщины, собирающиеся родить третьего (а иногда и второго) ребенка: почему вы хотите еще детей? ЗАЧЕМ? И тут же предлагают "подходящие" на их взгляд варианты ответов:
- Мальчика хотите? А, у вас уже есть мальчик... Значит, девочку? И девочка есть?? Тогда зачем???
Мысль идет дальше:
- У вас второй муж? Нет? И старшие дети его? Тогда зачем???
Еще умственное усилие, и лицо озаряется пониманием:
- А, вы верующие! Как? В церковь не ходите? Но зачем???
- Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ДЕТЕЙ.
На лице человека искреннеее недоумение и даже огорчение. Нет, не понял.
Не буду говорить, о том, как это "приятно". Особенно для женщины в ожидании. Когда слышишь этот вопрос от бабульки в парке - да и пусть лепечет, что с нее взять. С родными и знакомыми сложнее. Они настойчивей и нетактичней.
Расстраиваясь каждый раз от непонимания и от агрессии (частенько) окружающих, я мучилась своим вопросом: зачем они меня об этом спрашивают? Вот я же не спрашиваю каждого знакомого "почему вы не хотите родить еще ребеночка или парочку?" Это же их личное дело. Захотят - я их поздравлю с прибавлением, порадуюсь за них. Не хотят - ну и не надо, мне-то что: это же их жизнь, их решения.
И вот оформился наконец у меня ответ.
Вопрос поставлен неправильно. Изначально неправильно. Потому что на вопрос "почему вы хотите ребенка?" ответ может быть однозначным: "потому что я человек, а человеку Природой дан родительский инстинкт. Это залог выживаемости вида. Это не зависит от моего или вашего желания. Были бы мы осетрами - метали бы икру миллионами икринок. Потому как для осетров нужны именно миллионы. А для человека нужны БОЛЕЕ ТРЕХ детей у каждой пары. НЕОБХОДИМЫ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ ПОПУЛЯЦИИ."
Да, именно для поддержания уровня численности вида в каждой семье должно быть не менее трех детей. Не для увеличения, а только для поддержания! Если будет меньше - численность людей на планете насчет сокращаться и человечество вымрет.
Арифметика простая:
1. мама + папа = один ребенок, тогда следующее поколение будет в два раза малочисленнее. Исчезновение человечества произойдет ОЧЕНЬ быстро.
2. Мама + папа = два ребенка. Вроде бы все в порядке? К сожалению, нет. Не все дети дорастут до возраста создания семьи и смогут завести своих детей. Численность будет уменьшаться. Не так быстро, как в первом случае, но неуклонно уменьшаться.
3. Мама + папа = трое детей. Вот теперь детей достаточно для поддержания численности населения. Но это без учета эпидемий, глобальных катастроф и войн. Природа-то об этих факторах риска знает. Поэтому лучше бы побольше. С запасом.
Вот поэтому мы ВСЕ, все без исключения ХОТИМ детей.
И вопрос должен звучать по-другому:
ПОЧЕМУ НЕ ВСЕ РОЖАЮТ БОЛЬШЕ ДВУХ ДЕТЕЙ? И почему пристают с вопросами к тем, кто родил больше?
Ответ в общем-то простой. Делится на две составляющие.
1. Не могут. Хотят, но не могут физически. Попали в те самые проценты "выбраковки".
Звучит неприятно, согласна. Смягчать не буду. Если человек знает о своей проблеме, вряд ли мои слова усугубят его страдания. Опять же: его личные проблемы не дают ему права озлобляться на тех, у кого таких проблем нет.
2. Физически могут, но не рожают. Почему?
- боятся, что не хватит денег/нет жилплощади - материальные причины
- боятся, что не смогут уделить внимание всем детям (как это я буду любить кого-то еще кроме своего ненаглядного сыночка/доченьки)
- помнят о том, как было тяжело (вставать ночью, укачивать, переживать, стирать и тд) и не хотят повторения
- боятся, что ребенок помешает карьере/планам на жизнь. "Не хочу возиться с грязными памперсами, мне это неинтересно, я могу еще что-то кроме вытирания сопливых носов, я лучше поезжу по свету, мир посмотрю" и тд
- боятся проблем со здоровьем/испортить фигуру и тп
Если объединить все эти причины одним словом, то ответ будет такой:
"ИЗ-ЗА ЭГОИЗМА. Из-за любви к себе, из боязни ухудшить свой образ жизни, из-за предвидения трудностей (а лень...) и все в таком духе."
Что интересно: многие отдают себе отчет, в том, что они ХОТЯТ детей, но сами себя ограничили (или физически их природа ограничила). И тогда они в общем-то вполне терпимо относятся к тем, кто себя не ограничил совсем или ограничил на более высоком количестве детей. Принимают свой выбор и принимают выбор окружающих.
Есть и небольшое количество тех, кто действительно НЕ ХОЧЕТ. А как же, конечно, такие есть. Их очень немного, в основном мужчины. И они входят в тот самый процент "выбраковки". У них инстинкт нарушен по каким-то причинам. Гормональным или еще каким. Человечество еще так мало знает даже о самих себе. Они тоже вполне спокойно относятся к детям у других. Лишь бы им особо неприятностей не доставляли. Они не входят в группы чайлдфри и не доказывают с пеной у рта, что всех детей надо утопить.
Но есть и такие, кто отрицает свое желание. Загоняет его настолько глубоко, что и сам перестает осознанно чувствовать. Сублимирует его в карьеру, науку, развлечения, искусство, хобби, политику - куда угодно, лишь бы не думать, лишь бы заглушить. Их много, таких "отрицателей".
Но ведь хо-о-о-чется... Инстинкт-то штука страшная. От него не избавишься. Он же все время здесь: давай, давай. Его глушишь, глушишь... А потом вдруг видишь на улице женщину: ведет за руку еле топающего малыша, толкает перед собой коляску, сзади парочка подросших на самокатах. И не выдерживают (как же так, я этот инстинкт давлю, мучаюсь, а она - ишь, нарожала, и ходит довольная). И к ней с вопросами:
- А это все ваши? А зачем вам столько?
Итак, вопрос, который слышали ВСЕ без исключения женщины, собирающиеся родить третьего (а иногда и второго) ребенка: почему вы хотите еще детей? ЗАЧЕМ? И тут же предлагают "подходящие" на их взгляд варианты ответов:
- Мальчика хотите? А, у вас уже есть мальчик... Значит, девочку? И девочка есть?? Тогда зачем???
Мысль идет дальше:
- У вас второй муж? Нет? И старшие дети его? Тогда зачем???
Еще умственное усилие, и лицо озаряется пониманием:
- А, вы верующие! Как? В церковь не ходите? Но зачем???
- Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ДЕТЕЙ.
На лице человека искреннеее недоумение и даже огорчение. Нет, не понял.
Не буду говорить, о том, как это "приятно". Особенно для женщины в ожидании. Когда слышишь этот вопрос от бабульки в парке - да и пусть лепечет, что с нее взять. С родными и знакомыми сложнее. Они настойчивей и нетактичней.
Расстраиваясь каждый раз от непонимания и от агрессии (частенько) окружающих, я мучилась своим вопросом: зачем они меня об этом спрашивают? Вот я же не спрашиваю каждого знакомого "почему вы не хотите родить еще ребеночка или парочку?" Это же их личное дело. Захотят - я их поздравлю с прибавлением, порадуюсь за них. Не хотят - ну и не надо, мне-то что: это же их жизнь, их решения.
И вот оформился наконец у меня ответ.
Вопрос поставлен неправильно. Изначально неправильно. Потому что на вопрос "почему вы хотите ребенка?" ответ может быть однозначным: "потому что я человек, а человеку Природой дан родительский инстинкт. Это залог выживаемости вида. Это не зависит от моего или вашего желания. Были бы мы осетрами - метали бы икру миллионами икринок. Потому как для осетров нужны именно миллионы. А для человека нужны БОЛЕЕ ТРЕХ детей у каждой пары. НЕОБХОДИМЫ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ ПОПУЛЯЦИИ."
Да, именно для поддержания уровня численности вида в каждой семье должно быть не менее трех детей. Не для увеличения, а только для поддержания! Если будет меньше - численность людей на планете насчет сокращаться и человечество вымрет.
Арифметика простая:
1. мама + папа = один ребенок, тогда следующее поколение будет в два раза малочисленнее. Исчезновение человечества произойдет ОЧЕНЬ быстро.
2. Мама + папа = два ребенка. Вроде бы все в порядке? К сожалению, нет. Не все дети дорастут до возраста создания семьи и смогут завести своих детей. Численность будет уменьшаться. Не так быстро, как в первом случае, но неуклонно уменьшаться.
3. Мама + папа = трое детей. Вот теперь детей достаточно для поддержания численности населения. Но это без учета эпидемий, глобальных катастроф и войн. Природа-то об этих факторах риска знает. Поэтому лучше бы побольше. С запасом.
Вот поэтому мы ВСЕ, все без исключения ХОТИМ детей.
И вопрос должен звучать по-другому:
ПОЧЕМУ НЕ ВСЕ РОЖАЮТ БОЛЬШЕ ДВУХ ДЕТЕЙ? И почему пристают с вопросами к тем, кто родил больше?
Ответ в общем-то простой. Делится на две составляющие.
1. Не могут. Хотят, но не могут физически. Попали в те самые проценты "выбраковки".
Звучит неприятно, согласна. Смягчать не буду. Если человек знает о своей проблеме, вряд ли мои слова усугубят его страдания. Опять же: его личные проблемы не дают ему права озлобляться на тех, у кого таких проблем нет.
2. Физически могут, но не рожают. Почему?
- боятся, что не хватит денег/нет жилплощади - материальные причины
- боятся, что не смогут уделить внимание всем детям (как это я буду любить кого-то еще кроме своего ненаглядного сыночка/доченьки)
- помнят о том, как было тяжело (вставать ночью, укачивать, переживать, стирать и тд) и не хотят повторения
- боятся, что ребенок помешает карьере/планам на жизнь. "Не хочу возиться с грязными памперсами, мне это неинтересно, я могу еще что-то кроме вытирания сопливых носов, я лучше поезжу по свету, мир посмотрю" и тд
- боятся проблем со здоровьем/испортить фигуру и тп
Если объединить все эти причины одним словом, то ответ будет такой:
"ИЗ-ЗА ЭГОИЗМА. Из-за любви к себе, из боязни ухудшить свой образ жизни, из-за предвидения трудностей (а лень...) и все в таком духе."
Что интересно: многие отдают себе отчет, в том, что они ХОТЯТ детей, но сами себя ограничили (или физически их природа ограничила). И тогда они в общем-то вполне терпимо относятся к тем, кто себя не ограничил совсем или ограничил на более высоком количестве детей. Принимают свой выбор и принимают выбор окружающих.
Есть и небольшое количество тех, кто действительно НЕ ХОЧЕТ. А как же, конечно, такие есть. Их очень немного, в основном мужчины. И они входят в тот самый процент "выбраковки". У них инстинкт нарушен по каким-то причинам. Гормональным или еще каким. Человечество еще так мало знает даже о самих себе. Они тоже вполне спокойно относятся к детям у других. Лишь бы им особо неприятностей не доставляли. Они не входят в группы чайлдфри и не доказывают с пеной у рта, что всех детей надо утопить.
Но есть и такие, кто отрицает свое желание. Загоняет его настолько глубоко, что и сам перестает осознанно чувствовать. Сублимирует его в карьеру, науку, развлечения, искусство, хобби, политику - куда угодно, лишь бы не думать, лишь бы заглушить. Их много, таких "отрицателей".
Но ведь хо-о-о-чется... Инстинкт-то штука страшная. От него не избавишься. Он же все время здесь: давай, давай. Его глушишь, глушишь... А потом вдруг видишь на улице женщину: ведет за руку еле топающего малыша, толкает перед собой коляску, сзади парочка подросших на самокатах. И не выдерживают (как же так, я этот инстинкт давлю, мучаюсь, а она - ишь, нарожала, и ходит довольная). И к ней с вопросами:
- А это все ваши? А зачем вам столько?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-27 08:02 am (UTC)Я обычно стараюсь в дискуссии не вступать - не интересно, говорю "каждый делает свой выбор сам и живет потом свою жизнь". тут глаза комментатора покрываются поволокой и они умиротворенно удаляются. ну что сказать человеку, который сам себя лишает счастья?
А когда надоедают, то хочется спросить в ответ, а если б вы были в семье 7-м, например - это чтобы наглядней, - как бы вы хотели, чтобы родители решили вопрос (это ужасное нынешнее оставлять/не оставлять - брбр)? не говоря уж о том, что ныне редко "заводят" даже одного, по крайней мере модно так думать до взрослого возраста и в юношестве, и внедряют такие мысли девочкам. ну как же - чиновникам и офисникам дети только мешают - а девочке ведь надо "строить карьеру", чтобы быть "финансово независимой". бред и бред.
вообще-то таким комментаторам не понятно, т.к. нет такого опыта, что если есть семья, то некоторое количество детей - не меньше 3-4 - это огромное счастье, и чем больше детей, тем больше радости и счастья. объяснить это словами сложно, а со стороны видно только количество детей=увеличивается количество проблем. как-то так.
no subject
Date: 2015-01-27 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 12:02 pm (UTC)Можно к себе скопировать?
no subject
Date: 2015-01-27 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 04:13 pm (UTC)Вопрос в основном в эгоизме. Действительно, растить детей - тяжело, недоходно и непрестижно, а работать - престижно, выгодно, дает больше возможностей и больше гарантий в старости. А совмещать больше двух детей с работой - вообще невероятно тяжело; по кр.мере, пока дети не старше 8-10 лет.
Так что нет, многие женщины реально не хотят больше 1-2 детей, их не так уж мало.
no subject
Date: 2015-01-27 05:17 pm (UTC)А то, что большинство ограничивают свое хотение сознательно - так я про это и пишу.
no subject
Date: 2015-01-27 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 07:34 pm (UTC)Если человек к чему-то равнодушен - хотения нет, то его и чужое количество детей интересовать не будет. Слабо представляю себе незадумывающегося о деторождениии индивида, тем не менее живо интересующегося у незнакомой женщины, случайно встреченной на улице/в музее/троллейбусе/спортклубе: "это все ваши? А зачем вам столько?"
Знаете, кто НИКОГДА не задавал мне подобных вопросов? Подростки! Их это, действительно, не интересует. У них своих проблем достаточно, чтобы еще и к незнакомым людям со всякой ерундой приставать. :)
no subject
Date: 2015-01-27 07:57 pm (UTC)Обычно в качестве примера приводят тех, кто "на лавочке у подъезда", - хотя я гораздо чаще видела их где-нибудь в офисе за чашкой чая :)
no subject
Date: 2015-01-27 08:20 pm (UTC)А вот вопрос "зачем столько?" подразумевает уже интерес не просто к количеству, а в сравнении с собой. Типа "у меня не столько, а ей зачем?" Нет?
no subject
Date: 2015-01-27 08:44 pm (UTC)У меня была (и есть) такая виртуальная знакомая. У нее двое детей, и больше она ни за что не хочет. Вот она постоянно приставала, и ко мне, и к другим многодетным собеседникам - "зачем?? зачем вам столько? ну ясно же, что больше детей - это больше забот, больше рисков, больше труда, - так зачем вам все это??" Конечно, объяснить ей мы не могли :)
Я видела в этом (1) любопытство; (2) бестактность (3) невозможность принять тот факт, что все люди разные. А вот подавленного желания иметь еще детей- нет, не видела.
no subject
Date: 2015-01-28 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-29 06:33 pm (UTC)